СВОБОДНЫЙ ФОРУМ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ И АТЕИСТОВ


 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Христос проповедует диктатуру Закона.

Перейти вниз 
АвторСообщение
Сергей Ручкин



Сообщения : 4
Дата регистрации : 2010-08-16
Откуда : Орехово-Зуево

СообщениеТема: Христос проповедует диктатуру Закона.   Пн Авг 16, 2010 3:05 am

Существуют два взгляда на Библию: традиционный и мой.

Взгляд традиционный: Библия – это собрание книг религиозно-исторического характера.
Такой взгляд не объединяет людей, а наоборот, идейно разделяет их. Именно такой взгляд на Библию породил множество христианских конфессий, и до сих пор рождаются всё новые и новые. Идейные разногласия ведут к взаимному непониманию среди христиан, что способствует разжиганию конфликтов и вражды.
Традиционный взгляд – это взгляд людей, которые слепо и бездоказательно веруют в догматы, например, в такие: «бог существует», «бог есть любовь», «бог – творец», «Христос воскрес» и т.п. Слепая и бездоказательная вера в догматы порождает в людях религиозный фанатизм, который проявляется через нетерпимость к чужому мнению и к чужой культуре, через экстремизм и терроризм.

Мой взгляд на Библию кардинально отличается от традиционного.
Библия не является религиозным произведением, потому что библейский Бог обозначен как Слово («Слово было Бог»), а Слово – это не сверхъестественная, а естественная сущность. Ещё библейский Бог обозначен как истина («Я есмь путь и истина и жизнь»), а истина – это не религиозная категория, а философская. Следовательно, библейский Бог к религии не имеет отношения, поэтому и Библия не является религиозным произведением.

Библия не является и историческим документом, потому что в ней сказано, что она – пророчество (см. 2-е Пет.,1:19-21; Отк.,22:18-19), а пророчество – это предсказание будущего, а не повествование о прошлом.
Итак, если Библия – не религиозное произведение и не исторический документ, то чем же является эта древняя, мудрая и самая распространённая книга?

Мой взгляд таков: Библия – это…

…философская притча – единое произведение, в котором в иносказательной форме (посредством притч, намёков и религиозно-туманных терминов) выражена правда жизни; и эта правда жизни вложена авторами Библии в уста мифического мудреца-материалиста Иисуса Христа. Библия создана мудрецами-материалистами и предназначена для мудрецов-материалистов, способных истину отличать от вымысла и мифа; для мудрецов, способных, благодаря своей развитой интуиции, видеть истину, которая скрыта за ширмой, сотканной из мифов, намёков и аллегорий.

…подобие живого человека: «слово стало плотью», «Плоть Моя истинно есть пища». Как живой человек имеет сознание и говорит от имени своего сознания, так и Библия имеет сознание Христа (мудрость = Святого Духа = Отца) и говорит от имени этого сознания. Библия говорит от имени мудрости устами мифического Христа, поэтому учение Христа является плодом мудрости (Слово – плод Святого Духа = Отца).

…материальное средство сохранения совершенного сознания (мудрости= Святого Духа) и передачи его от авторов Библии к её читателям и исследователям. Сознание Христа (мудрость) названо Богом (Святым Духом = Отцом) и выражено через учение Христа (Слово) - научную материалистическую идею, завуалированную под религиозное откровение. В учении Христа все религиозные (туманные) термины и понятия являются иносказаниями, и их можно объяснить с помощью научных (ясных) терминов и понятий.

В учении Христа проповедуется:

1. Диктатура Закона (иносказательно: «Божье Царство») – такое общественное устройство, в котором всем обществом признаётся верховенство Закона – власть Закона над людьми. В основе учения Христа лежит положение: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников», или, другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан. Это основное положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей, который является ядром диалектического материализма. Этот закон диалектики я называю абсолютной (неопровержимой) истиной. «Христос проповедует диктатуру Закона» - эта фраза является библейской истиной. Всё учение Христа логически связано с основным положением и с законом диалектики и поэтому является научной материалистической идеей.

2. Суровое судебное наказания для злостных нарушителей Закона (иносказательно: «геенна огненная»; «ад»; «огонь»).

3. Бессмертная мудрость (иносказательно: «жизнь вечная» для мудрости). Авторы Библии имели мудрость и вложили её в Библию, назвав её Святым Духом, Богом, Отцом, Господом. Авторы давно умерли, но их мудрость до сих пор живёт в Библии, и эта мудрость говорит устами мифического Христа, обращаясь непосредственно к читателям и исследователям Библии. Тот читатель и исследователь, который целиком и полностью понимает учение Христа, обретает бессмертное сознание Христа – бессмертную мудрость.

4. Уничтожение библейской истины (иносказательно: «распятие и смерть Христа») человеческим невежеством - неспособностью людей понять библейскую истину, вложенную в уста Христа. («…ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас», - Иоан.,8:37).

5. «Приход» мудреца, равного по Духу библейскому Христу, который первым обрёл бессмертное сознание Христа (бессмертную мудрость) и который первым познал библейскую истину (воскресил истину своей мудростью) и объяснил её другим людям: «…отвёрз им ум к уразумению Писаний»,- Лук.,24:45. (иносказательно: «второе пришествие Сына Человеческого» = «воскресение Христа»).

6. Познание библейской истины всеми другими людьми, обретение ими бессмертной мудрости – сознания Христа (иносказательно: «воскресение из мёртвых»). Под «мёртвыми» в учении Христа подразумеваются живые люди, которые не имеют в себе бессмертной мудрости – сознания Христа.

7. Выздоровление человеческого сознания – «излечение» людей от невежества: неумения мыслить логически и незнания абсолютной истины (иносказательно: «исцеление Христом больных и немощных»). Истинным знанием и «железной» логикой может обладать только мудрец, знающий неопровержимую (абсолютную) истину (она единственная) и опирающийся на неё в своих словах и поступках. Сократ, самый мудрый человек своего времени, имел безупречное логическое мышление, но не владел знанием абсолютной истины, и это обстоятельство привело его к знаменитому высказыванию: «Я знаю только то, что ничего не знаю, а вы и этого не знаете». Эту мысль он логически вывел из понимания того, что человек не может владеть истинным знанием, если он не владеет знанием абсолютной (неопровержимой) истины. Только владея знанием абсолютной истины, можно из неё логически вывести и все другие истинные знания. Не владея знанием абсолютной истины, человек не может иметь только истинные знания, а может иметь смесь истинных и ложных знаний (заблуждений). А заблуждения есть признак невежества (незнания) и нездорового сознания («нечистого духа» - сатаны). Поэтому мудрец – это знаток абсолютной истины и обладатель безупречного логического мышления. Знание абсолютной истины и безупречное логическое мышление – признак здорового сознания («чистого Духа» - Бога). Святой Дух, или сознание Христа, или мудрость является здоровым сознанием («чистым Духом» - Богом).

8. Конец старой и начало новой эпохи (иносказательно: «конец света»). Человечество сейчас живёт в эпоху борьбы материализма и идеализма. Эта эпоха закончится и наступит новая эпоха – эпоха победившего материалистического «чистого» сознания – сознания Христа, или мудрости.

9. Победа истинного знания над заблуждениями, или невежеством (иносказательно: «победа Бога над сатаной»). Победа «чистого Духа» (мудрости) над «нечистым духом». («Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста…», - Иак.,3:17).

10. Очищение сознания людей от слепой веры в догматы, от религиозного невежества и заблуждений (иносказательно: «освобождение от первородного греха») и обретение чистого и бессмертного сознания Христа: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1-е Кор.,15:22).

11. В учении Христа сформулированы все законы морали и правила нравственного поведения, которые необходимо исполнять каждому человеку в условиях диктатуры Закона. Исполнение законов, или законопослушание (иносказательно: «праведность») – это необходимое условия для «спасения» человека от сурового судебного наказания. Все законы морали и правила нравственного поведения сводятся к одному: не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла. Судебное наказание тоже является злом, направленным на нейтрализацию другого зла, и поэтому судебное наказание (иносказательно: "геенна огненная") - это главная (но не единственная) необходимость, без которой существование общества просто невозможно. Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым: "Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло" (Пр.,21:15); "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.,7:24). Божий суд - это справедливый суд, основанный на моральном законе "не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". Божий суд - это когда судят люди, имеющие в себе сознание Христа - мудрость (иносказательно: "Святого Духа").

В общем, всё учение Христа и всю Библию в целом можно объяснить рационально, с материалистической позиции, если смотреть на неё так, как смотрю я.

Буква Библии отличается от Духа Библии так же, как «тьма» - от «света»: «…буква убивает, а Дух животворит» (2-е Кор.,3:6). Христиане верят в букву Библии, а нужно верить в библейский Дух – в сознание Христа – в сознание мудреца-моралиста-материалиста-диалектика – в мудрость (иносказательно: в «Святого Духа»). Обретение человеком Святого Духа (мудрости) ведёт к обретению веры в самого себя.

Мой взгляд на Библию позволяет ответить на основной вопрос философии «что первично: материя или сознание?» Ответ такой: первично сознание… материалиста. Христос называет Богом своё собственное сознание, а сознание Христа, судя по Его учению, является сознанием материалиста. Так как сознание Христа (Бог) находится внутри материальной Библии, то это доказывает, что сознание не может находиться вне материи. Таким образом, окончательным ответом на основной вопрос философии будет: первична материя.

Раскрытие библейской тайны и рациональное (научно-материалистическое) объяснение учения Христа приведёт:
1. К уничтожению в людях религиозных предрассудков, религиозного сознания, религиозного фанатизма и мракобесия. К уничтожению всех религий.
2. К победе материализма, научного знания, здравомыслия, разума, мудрости.
3. К установлению в обществе справедливости, мира, согласия и порядка.

Диктатура Закона («Божье Царство») установится тогда, когда сознание Христа (мудрость = Бог) станет общественным сознанием, то есть тогда, когда бОльшая часть общества согласится с учением Христа, поняв, что в нём проповедуется диктатура Закона.

Мой взгляд на Библию – результат психологического анализа учения Христа, поэтому его легко проверить – достаточно заглянуть в Евангелие и сравнить учение Христа с моими выводами.

Сергей Ручкин.

P.S. Более подробно мой взгляд изложен в монографии «Слово верующего атеиста, или о чём говорит Христос» на моём сайте: жмите на значок WWW


Последний раз редактировалось: Сергей Ручкин (Пн Мар 14, 2011 8:56 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
ilia_ken
Гость



СообщениеТема: Re: Христос проповедует диктатуру Закона.   Пн Мар 14, 2011 1:33 am

Полагаю, человек, написавший монографию, имеет в своей голове целостную картину, разрушить которую можно лишь одним путем: предложить альтернативную картину, более аргументированную, при этом, конечно, важным фактором является готовность этого человека внимать каким-либо доводам. Более того, уверен, что разместив текст, вы, скорее всего планировали найти для себя новые - не продуманные ранее аргументы - с тем, чтобы более тщательным образом "сцементировать" все узловые моменты своего вгляда на Библию. Проблема, однако, в том у меня в общем и целом нет взгляда на Библию - мне интересен, скорее, феномен существования веры в человеке. И тем не менее, попробую "пробежать по верхам".

1. "Слепая и бездоказательная вера в догматы порождает в людях религиозный фанатизм, который проявляется через нетерпимость к чужому мнению и к чужой культуре, через экстремизм и терроризм..." (с)
Занимаясь изучением феномена веры, я стараюсь, прежде всего, избегать таких "крайних" заявлений. Ибо достаточно подставить слово атеизм - и вся фраза преобразуется с точностью до наоборот: "Слепое и безосновательное неверие в догматы порождает в атеистах фанатизм, который проявляется через нетерпимость к чужому мнению и к чужой культуре, через экстремизм и терроризм..." (с) Любой довод относительно ошибочности моего утверждения автоматически может быть применен и к утверждению вашему. Тут зеркальная ситуация. Поэтому крайности в рассуждениях лучше сразу отметать. Вы, конечно, может с этим не согласиться - ваше право.

2. "...библейский Бог обозначен как Слово («Слово было Бог»), а Слово – это не сверхъестественная, а естественная сущность..." (с)
В греческом языке "логос" означает еще и "мысль". Можно ли с уверенностью утверждать, что мысль - это абсолютно естественная сущность? Да и само "слово" можно понимать по-разному. "Слово Божие" - это значит, что Бог шевелит губами и осуществляет колебания воздуха? Laughing Мы может оперировать только в рамках этого мира, а потому оперируем только человеческим понятиями. Грубо говоря, слепой от рождения так и не узнает, что такое "зеленый", хотя бы ему и сообщили, что это с точки зрения физики "зеленый" - это определенная частота спектральной части света или что-то в этом роде (не физик, но мысль, думаю, ясна) . Мы - слепы, и в материальном (естественном) мире слепых оперируем понятиями, которые хоть что-то объясняют. Вы же похожи на того слепого, который вообще отрицает наличие зеленого цвета только по тому, что его никогда не видел. Кстати, в Библии где-то было написано (если мне память не изменяет), что один из апостолов "был в духе", т.е. в том мире, и слышал слово Божие. Когда же его спросили, что, конкретно, он слышал, то последовал ответ: в нашем земном языке таких слов нет.

3. "...истина – это не религиозная категория, а философская..." (с)
А что такое истина? Истина - это, что есть. А то, чего нет - это не истина. Бог есть, значит, он истина. Причем абсолютная.

4. Библия – это… философская притча – единое произведение, в котором в иносказательной форме (посредством притч, намёков и религиозно-туманных терминов) выражена правда жизни;
Мне нравится это определение Wink , но продолжение - просто ужасное:
"...эта правда жизни вложена авторами Библии в уста мифического мудреца-материалиста Иисуса Христа..." (с)
Пока комментировать это не буду по причине того, что для этого потребуется открывать новую тему.

5. "В основе учения Христа лежит положение: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников»" (с)
Вы плохо знаете христианство. ) Праведниками были фарисеи, а с ними Христос боролся (а они боролись с ним). В самом деле: они исполняли все законы, все предприсания, а Христос что говорил им? "Порождения ехидны! Гробы Окрашенные". Или например, кто первым вошел в рай? Разбойник, висевший слева от Христа. А у него руки по локоть в крови были. Какой же он "праведник"? А в рай вешел первым. И таких примеров, ой, как много... Подумайте хорошенько, почему так.

6. "Суровое судебное наказания для злостных нарушителей Закона (иносказательно: «геенна огненная»; «ад»; «огонь»)." (с)
См. пункт 5.

7. "Сократ, самый мудрый человек своего времени, имел безупречное логическое мышление, но не владел знанием абсолютной истины, и это обстоятельство привело его к знаменитому высказыванию: «Я знаю только то, что ничего не знаю, а вы и этого не знаете»". (с)
О Сократе свидетельствуют всего 2 источника, причем крайне противоречиво. Но в существовании Сократа вы почему-то не сомневаетесь. О Христе свидетельствуют десятки источников - и противоречий в них нет (только в деталях). Но в существовании Христа вы почему-то сомневаетесь. Вот уж воистину: "Я знаю, что ничего не знаю..."

8. "Исполнение законов, или законопослушание (иносказательно: «праведность») – это необходимое условия для «спасения» человека от сурового судебного наказания" (с)
См. пункт 5.

9. "Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла." (с)
Пример бы ситуационный.

10. "Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым..." (с)
См. пункт 5.

Уф, думаю, пока достаточно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей Ручкин



Сообщения : 4
Дата регистрации : 2010-08-16
Откуда : Орехово-Зуево

СообщениеТема: Re: Христос проповедует диктатуру Закона.   Пн Мар 14, 2011 10:15 pm

Отвечаю по пунктам:

1. Согласен с Вами, но хочу дополнить. Фанатизм присущ как религиозным людям, так и атеистам. В основе фанатизма лежит догматизм, а догматизм присущ людям, не способным к творческому аналитическому мышлению. Такие люди есть как среди религиозных людей, так и среди атеистов.

2. *** Можно ли с уверенностью утверждать, что мысль - это абсолютно естественная сущность? ***

Уверен на 100%, что мысль - это естественная сущность. Ибо она рождена мозгом - естественным материальным объектом. Другое дело, что мысли людей имеют тенденцию допускать существование сверхъестественных сил и чудес. И часто такое допущение переходит во внушение и веру в их существование.

***"Слово Божие" - это значит, что Бог шевелит губами и осуществляет колебания воздуха?***

Бог - это особое человеческое (!) сознание - мудрость. Поэтому Слово Божье - это слово (речь) человека, имеющего мудрость. Мудрец "шевелит губами" от имени своего сознания - мудрости, и произносит истину.

***Вы же похожи на того слепого, который вообще отрицает наличие зеленого цвета только по тому, что его никогда не видел.***

Вы заблуждаетесь! Именно я - зрячий, а не слепой. Все в Библии видят "букву", и буквальное восприятие Библии ослепило всех христиан. Я же увидел Дух Библии - сознание Христа - мудрость, то есть я увидел Бога.

3. ***А что такое истина? Истина - это, что есть. А то, чего нет - это не истина. Бог есть, значит, он истина. Причем абсолютная.***

Несвязный и нелогичный вывод. Истина - это словесная формула (формулировка), отображающая действительность - объективный взгляд на мир.. Истину может говорить только мудрец, способный объективно взглянуть на действительность.

4. Нет там ничего ужасного. Сознание Христа - это сознание мифического мудреца-материалиста. Разве мифический мудрец не может быть учителем мудрости? Может!
Реальный мудрец - смертен. А мифический мудрец - бессмертен. Поэтому предпочтение - мифическому мудрецу!

5. ***Вы плохо знаете христианство. )***

А мне незачем знать его вообще! Христианство - это религия, а учение Христа - это научно-материалистическая идея, которая к религии не имеет никакого отношения. И более того, учение Христа является противником религии - христианства.

***Праведниками были фарисеи, а с ними Христос боролся***

Учение Христа - это научно-материалистическая идея, а значит - вечная идея. Поэтому Христос не говориЛ, а говориТ, и все слова Христа имеют отношение к настоящему (!) времени. Фарисеи существуют и сейчас, - это священники и христиане, которые извратили и извращают учение Христа - извратили и извращают истину. Я истину воскресил, и со временем воскресшая истина уничтожит и христианство и священство - уничтожит в людях религиозное сознание.

***Или например, кто первым вошел в рай? Разбойник, висевший слева от Христа. А у него руки по локоть в крови были. Какой же он "праведник"? А в рай вешел первым. И таких примеров, ой, как много... Подумайте хорошенько, почему так.***

Учение Христа нужно воспринимать иносказательно. Сценка с разбойником учит следующему: разбойник покаялся, а значит духовно переменился. Если он раньше имел дух преступника, то после покаяния стал иметь дух праведника. Именно дух праведника (дух законопослушания) будет цениться в условиях диктатуры Закона ( иносказательно: "Божьего Царства"; "рая"). Поэтому Христос и говорит духовно переменившемуся преступнику, что его дух праведника будет "обитать" в раю, то бишь в условиях диктатуры Закона.

7. ***Но в существовании Христа вы почему-то сомневаетесь.***

Любая истина проверяется на практике. Слышали такое правило: критерием истины является практика? Надеюсь, слышали! Проверяемость на практике подразумевает повторяемость. Понимаете - о чём я говорю!
Если событие или явление не повторяется, то их невозможно проверить. А теперь ответьте себе на вопрос: можно ли повторить непорочное зачатие? Я отвечу за Вас: нельзя! Следовательно непорочное зачатие Христа не является истиной, поэтому и сам Христос не является реальным историческим персонажем. Христос - вымышленный мудрец - учитель мудрости.
А Сократ - реальная историческая личность, которая вписывается в естественные рамки той эпохи, в которой он существовал.

9. ***Пример бы ситуационный.***

Пожалуйста! В квартиру влезает грабитель и застаёт там хозяина квартиры. Происходит борьба, в результате которой хозяин убивает грабителя. Хозяин - преступник, так как он - убийца. Но он - убийца не потому, что злой человек, а потому, что защищал свою собственность. По сути хозяин-убийца нейтрализовал зло в лице грабителя. Поэтому хозяин-убийца может и должен быть оправдан в суде. Он не является опасностью для общества, а наоборот, избавляет общество от опасности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
ilia_ken
Гость



СообщениеТема: ответ на ответ   Вт Мар 22, 2011 2:45 am

Извините, что долго не отвечал, отвечаю сейчас.

1. "Уверен на 100%, что мысль - это естественная сущность. Ибо она рождена мозгом - естественным материальным объектом." (с)
Не понимаю, как можно быть уверенным на 100% в том, в чем сама наука не уверена. Привожу факты.

"Мозг и сознание - неразделимы. Это утверждение преподносится как сам собой разумеющийся факт; в действительности, однако, это не факт, а только теория. Для ее подтверждения часто ссылаются на труды великого русского ученого И. П. Павлова, который якобы доказал, что все психические процессы протекают только в больших полушариях головного мозга. Этого Павлов никогда не утверждал, и был он человеком глубоко верующим. Теория о неотделимости мозга от психических процессов ставилась учеными под сомнение задолго до опубликования работ врачей-реаниматологов (...). Ставился, например, вопрос: "Если сознание локализируется в мозгу, то где именно? В головном или спинном мозгу? В какой части мозга?" Предположение, что центры сознания лежат в больших полушариях, не подтвердилось. Оказалось, что сознание могло сохраняться и иногда даже не особенно страдать при тяжелых повреждениях полушарий болезнью или травмой. Защитники непременной локализации сознания в мозгу перенесли его центр в средний мозг (диэнцефалон), но там его тоже не оказалось. Попытки все-таки локализировать где-нибудь центры сознания продолжались, но безуспешно. Приходилось признать, что взаимоотношения между мозгом и сознанием много сложнее, чем казалось сначала... Шеррингтон еще в 1930 году писал о двойной сущности человека, о том, что мозг и разум могут быть независимы друг от друга. Пенфильд сначала, как и некоторые другие ученые, считал, что сознание и высшие центры находятся в мозгу, и потратил много труда, стараясь выяснить их локализацию. Сперва он считал, что их место в диэнцефалоне, но затем, точно разработав топографию мозга, пришел к выводу (1970), что разум не просто производное мозга. Пенфильд пишет: "Энергия разума отличается от энергии мозговых невронных импульсов". ("Mind has energy different to brain neuronal impulses".) Говоря простыми словами, это значит, что энергия разума и энергия, на которой работает мозг, - разные. Обсудив "за" и "против", Пенфильд приходит к выводу, что: "Теория о двойственной сущности (разделение разума и мозга) выглядит более правдоподобной". ("Dualistic theory seems the more reasonable of the two possible explanations".)
(Петр Калиновский, "Переход")

Тут можно привести много примеров и цитат, однако факт, что наука не смогла выявить взаимосвязь мозга и сознания человека - налицо, и он имеет место и сейчас. Нужно ли говорить, что мысль, которая задействует не только сознание, но и подсознание (еще более сложную категорию) тем паче неуловима, чем сознание в целом. Так что на 100% "быть уверенным" тут нельзя. Тут, скорее, вопрос веры и интуиции.

2. Все в Библии видят "букву", и буквальное восприятие Библии ослепило всех христиан. (с)
Хм... Когда я слушаю лекции, например, Осипова А.И., то не могу сказать, что он - ослеплен Библией. Да и не только он. Вы тут выдаете желаемое за действительное. Да и вообще, что значит: "видеть в Библии букву"? Католики имеют свое представление о спасении, протестанты - другое, православные - третье. Вы вот, предложили "четвертую" букву - только и всего.

3. Несвязный и нелогичный вывод. Истина - это словесная формула (формулировка), отображающая действительность... (с)
Не знаю, откуда вы это взяли. Попробуйте все же опровергнуть "нелогичный вывод".

4. Нет там ничего ужасного. Сознание Христа - это сознание мифического мудреца-материалиста. Разве мифический мудрец не может быть учителем мудрости? Может! Реальный мудрец - смертен. А мифический мудрец - бессмертен. Поэтому предпочтение - мифическому мудрецу!

Иосиф Флавий, Корнелий Тацит, Плиний младший, Лукиан Самосатский, Светоний, Мара-Бар-Серапион, Талл, Флегон, Юлий Африкан, Иустин Мученик, Поликарп, Евсений, Ириней, Игнатий, Оригенидр - свидетельствуют о существовании Христа (хотите, приведу цитаты из их работ?), и даже сами иудеи - извечные враги христианства - многократно упоминают Христа в Талмуде (хотите, приведу цитаты о Нем?). Все эти исторические персонажи (и не только эти), наверно, удивились бы вашим "доказательствам" небытия Христа.

"Эти независимые друг от друга рассказы доказывают, что в древности даже противники христианства никогда не сомневались в историчности Иисуса, которая впервые подверглась сомнению, причём на весьма шатком основании, лишь в конце 18, в течение 19 и в начале 20 века" (отрывок из Британской энциклопедии).

Все эти факты нужно либо опровергнуть, либо, на худой конец, предложить альтернативные. Ничего похожего у вас нет.

5. Вы плохо знаете христианство. )*** А мне незачем знать его вообще! (с)
Вы правы. Чтобы быть атеистом, незачем знать христианство, тем более его разновидности - католицизм, православие и протестантизм во всех его разновидностях.

6. Учение Христа является противником религии - христианства. (с)
Очередной бездоказательный эпотаж в духе того, что "что хочу, то и утверждаю!"

7. А теперь ответьте себе на вопрос: можно ли повторить непорочное зачатие? Я отвечу за Вас: нельзя! Следовательно непорочное зачатие Христа не является истиной, поэтому и сам Христос не является реальным историческим персонажем. (с)
Я уже привел вам кучу народу - современников Христа, не считавших его вымышленным персонажем. А если бы алгеброй измерялось чудо, то чудо не было бы чудом. Привести определение чуда?

8. учение Христа - это научно-материалистическая идея (с)
Говорят, что в созвездии Рака обитают раки.

Диктатура Закона - для ислама.

В учении Мухаммеда проповедуется:

1. Диктатура Закона (иносказательно: «Божье Царство») – такое общественное устройство, в котором всем обществом признаётся верховенство Закона – власть Закона над людьми. В основе учения Мухаммеда лежит положение: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников», или, другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан. Это основное положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей, который является ядром диалектического материализма. Этот закон диалектики я называю абсолютной (неопровержимой) истиной. «Мухаммеда проповедует диктатуру Закона» - эта фраза является истиной, заложенной в Коране. Всё учение Мухаммеда логически связано с основным положением и с законом диалектики и поэтому является научной материалистической идеей.

2. Суровое судебное наказания для злостных нарушителей Закона (иносказательно: "Джаханнам", "Сакар"; "Джахим» и пр.).

3. Бессмертная мудрость (иносказательно: «жизнь вечная» для мудрости). Автор Корана имел мудрость и вложил её в Коран, назвав её Аллахом (и еще 99 имен Аллаха). Автор давно умерл, но его мудрость до сих пор живёт в Коране, и эта мудрость говорит устами полумифического Мухаммеда, обращаясь непосредственно к читателям и исследователям Корана. Тот читатель и исследователь, который целиком и полностью понимает учение Мухаммеда, обретает бессмертную мудрость.

4. Уничтожение истины человеческим невежеством - неспособностью людей понять библейскую истину, вложенную в уста Мухаммеда. Результат - в Судный день – каждый ответит за свои грехи перед Аллахом.

5. «Приход» мудреца в смертном состоянии, равного по Духу библейскому пророку Исе (Христу), который ранее обрёл бессмертную мудрость и истину. Не наступит Конец Света, пока не спустится Иса, сын Марайм, благородный судья и справедливый имам. … (Сюнен-и Ибни Мадже, 10/340). Таким обарзом, Иса докажет, что со смертью телесной природы не кончается бессмертная мудрость.

6. Познание библейской истины всеми другими людьми, обретение ими бессмертной мудрости (иносказательно: «воскресение из мёртвых»). Под «мёртвыми» в учении Христа подразумеваются живые люди, которые не имеют в себе бессмертной мудрости. (“И из людей Писанья не останется того, кто б не уверовал в него до его (Иисуса) смерти, а в Воскресенья День он будет против них свидетелем.” (Коран 4:159).

7. Выздоровление человеческого сознания – «излечение» людей от невежества: неумения мыслить логически и незнания абсолютной истины. Истинным знанием и «железной» логикой может обладать только мудрец, знающий неопровержимую (абсолютную) истину (она единственная) и опирающийся на неё в своих словах и поступках. Сократ, самый мудрый человек своего времени, имел безупречное логическое мышление, но не владел знанием абсолютной истины, и это обстоятельство привело его к знаменитому высказыванию: «Я знаю только то, что ничего не знаю, а вы и этого не знаете». Эту мысль он логически вывел из понимания того, что человек не может владеть истинным знанием, если он не владеет знанием абсолютной (неопровержимой) истины. Только владея знанием абсолютной истины, можно из неё логически вывести и все другие истинные знания. Не владея знанием абсолютной истины, человек не может иметь только истинные знания, а может иметь смесь истинных и ложных знаний (заблуждений). А заблуждения есть признак невежества (незнания) и нездорового сознания («нечистого духа» - шайтана). Поэтому мудрец – это знаток абсолютной истины и обладатель безупречного логического мышления. Знание абсолютной истины и безупречное логическое мышление – признак здорового сознания («чистого Духа» - Аллаха). Мудрость Аллаха, озвученная Мухаммедом, является здоровым сознанием («чистым Духом» - Аллахом).

8. Конец старой и начало новой эпохи (иносказательно: «конец света»). Человечество сейчас живёт в эпоху борьбы материализма и идеализма. Эта эпоха закончится и наступит новая эпоха – эпоха победившего материалистического «чистого» сознания – сознания Мухаммеда, или мудрости.

9. Победа истинного знания над заблуждениями, или невежеством (иносказательно: «победа Аллаха над шайтаном»). Победа «чистого Духа» (мудрости) над «нечистым духом».

10. Очищение сознания людей от слепой веры в догматы, от религиозного невежества и заблуждений и обретение чистого и бессмертного сознания Мухаммеда: "после возвращения Пророк Иса разрушит его (Даджаля) деяния и зверский режим и убьет его; тогда проявится Божественная и чистая вера истинных христиан и эта вера сплотится с истинами Корана". (Имам Раббани, Сияния, стр. 581)

11. В учении Мухаммеда сформулированы все законы морали и правила нравственного поведения, которые необходимо исполнять каждому человеку в условиях диктатуры Закона. Исполнение законов, или законопослушание (иносказательно: «праведность») – это необходимое условия для «спасения» человека от сурового судебного наказания. Все законы морали и правила нравственного поведения сводятся к одному: не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла. Судебное наказание тоже является злом, направленным на нейтрализацию другого зла, и поэтому судебное наказание (иносказательно: "Джахим") - это главная (но не единственная) необходимость, без которой существование общества просто невозможно. Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым. "Божий суд - это справедливый суд, основанный на моральном законе "не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". Божий суд - это когда судят люди, имеющие в себе сознание Мухаммеда - мудрость.

В общем, всё учение Мухаммеда и весь Коран в целом можно объяснить рационально, с материалистической позиции, если смотреть на неё так, как смотрю я.

P.S. Ваша концепция "Диктатуры Закона" - не универсальна. Помимо Ислама, ее можно также применить и к иудаизму. Все это свидетельсвует не за о против "диктатуры закона".
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей Ручкин



Сообщения : 4
Дата регистрации : 2010-08-16
Откуда : Орехово-Зуево

СообщениеТема: Re: Христос проповедует диктатуру Закона.   Вт Мар 22, 2011 6:30 pm

1. ***однако факт, что наука не смогла выявить взаимосвязь мозга и сознания человека - налицо, и он имеет место и сейчас. Нужно ли говорить, что мысль, которая задействует не только сознание, но и подсознание (еще более сложную категорию) тем паче неуловима, чем сознание в целом.***

Это - не факт, а Ваши домыслы. И мне не хочется их обсуждать, так как домыслы не люблю обсуждать.

2. *** Вы вот, предложили "четвертую" букву - только и всего.***

Нет, не "букву" я предложил, а Дух - сознание Христа. Именно сознание Христа названо Богом (Отцом). Познание сознания Христа означает - познание Бога. А сознание Христа выражено через учение Христа, которое и нужно исследовать, анализировать, чтобы познать сознание Христа (Бога).

Учение Христа состоит из притч, намёков, иносказаний, как картина может состоять из пазлов. Если пазлы неправильно составить, то картина не получится. То же самое можно сказать и об учении Христа: если притчи, намёки и иносказания неправильно истолковать, то в учении Христа останутся неразрешимые противоречия, которые приводят к разрушению целостности учения Христа. Если эти противоречия присутствуют, - значит нельзя говорить, что сознание Христа (Бог) познано.

Мой взгляд на Библию и учение Христа преодолевает (разрешает) все противоречия в учении Христа, и благодаря этому, учение Христа предстаёт как целостная непротиворечивая философско-этическая концепция.

3. ***Не знаю, откуда вы это взяли. Попробуйте все же опровергнуть "нелогичный вывод".***

Ваш вывод: "Бог есть, значит он - истина, причём абсолютная".
Какая тут логика? Её нет! Чтобы этот вывод был логичным, Вам нужно 1) доказать, что Бог есть; 2) дать определение понятию "Бог". Если нет ни определения ни доказательства, то и вывод нелогичен.

4. ***"Эти независимые друг от друга рассказы доказывают***

Они ничего не доказывают. Вы хоть миллион авторитетных рассказчиков приведите, и они что-то будут утверждать, то их утверждения не будут для меня доказательством. Доказательством для меня является факт, который можно проверить, а значит его можно повторить. А исторические события повторить нельзя, поэтому и слова рассказчиков для меня не будут доказательством.
Зато доказательством для меня является учение Христа, которое всегда под рукой, и которое можно проверить множество раз. Христос говорит: "Плоть Моя истинно есть пища". А теперь ответьте на вопрос, может ли разумный человек говорить о себе такое?

***Все эти факты нужно либо опровергнуть, либо, на худой конец, предложить альтернативные. Ничего похожего у вас нет.***

Вы привели не факты, а свидетельства людей, которые сделали свои утверждения по слухам. А я Вам привёл факт - цитату из учения Христа, которая свидетельствует о том, что Христос - не реальный человек, потому что реальный человек предлагать свою плоть в пищу не будет А если будет, то он - псих, и тогда всё учение нужно принимать как учение психа.

6. ***Очередной бездоказательный эпотаж в духе того, что "что хочу, то и утверждаю!"***

Учение Христа является противником христианства, так как учение - научно-материалистическая идея. И я могу это доказать. Приведите мне любую притчу или законченную фразу из учения Христа, и я объясню их рационально - с материалистической позиции.

7. ***Я уже привел вам кучу народу - современников Христа, не считавших его вымышленным персонажем. А если бы алгеброй измерялось чудо, то чудо не было бы чудом. Привести определение чуда?***

Я уже говорил, что куча народа не является для меня доказательством.

Чудо для меня - это то, что нарушает (разрывает) причинно-следственную связь. А теперь приведите своё определение чуда...

8. ***P.S. Ваша концепция "Диктатуры Закона" - не универсальна. ***

Я - первый человек, который создал схему, в которой я Троицу раскладываю по ипостасям, даю каждой ипостаси определение, и даю определение единству Троицы. До меня ещё никто подобного не делал. Эта схема не противоречит ни учению Христа, ни материалистическому мировоззрению. В этой схеме я указываю, что Бог - это Закон, следовательно, Божье Царство - это царство Закона = власть Закона = диктатура Закона.

Уважаемый ilia_ken, Вы всё-таки прочтите мою монографию целиком, а потом уж задавайте вопросы. Нажмите внизу WWW
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
Logos



Сообщения : 14
Дата регистрации : 2010-12-09

СообщениеТема: Re: Христос проповедует диктатуру Закона.   Пт Май 13, 2011 1:17 pm

Неудачно НАЗВАНИЕ темы.
Гл. Герой "Н.З." проповедует диктатуру Мышления, а не "Закона".
Под "Законом" можно понимать и моисеевский декалог, и законы шариата, и УК, и прочие законы.
Впрочем, если понимать под "Законом" правила Мышления (логики и диалектики), то тогда всьо верно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
IIsix



Сообщения : 3
Дата регистрации : 2014-10-07

СообщениеТема: Re: Христос проповедует диктатуру Закона.   Пт Окт 10, 2014 1:59 pm

Христос проповедует, новое мировоззрение, коммунистическую философию и психологию.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Христос проповедует диктатуру Закона.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Христос проповедует диктатуру Закона.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СВОБОДНЫЙ ФОРУМ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ И АТЕИСТОВ :: Атеистический форум :: Христианство-
Перейти: